| obshalka https://obshalka.forumenko.com/ |
|
| ВЕТЕР ГОНИТ ВОЛНЫ/ВОЛНЫ ГАСЯТ ВЕТЕР. https://obshalka.forumenko.com/topic106.html |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Зорро [ Пн ноя 27, 2006 12:10 pm ] |
| Заголовок сообщения: | ВЕТЕР ГОНИТ ВОЛНЫ/ВОЛНЫ ГАСЯТ ВЕТЕР. |
ВЕТЕР ГОНИТ ВОЛНЫ / ВОЛНЫ ГАСЯТ ВЕТЕР (с)Зорро 1.Зовут меня ромалэ, живу я где попало... Среди Украинских политологов хорошим тоном стало... не разбираться в политике! Как говорил товарищ Лукъянов, "невероятно - но это факт!" Если скомпилировать общую позицию из частностей, реалии современной украинской политики напоминают итоги средневековой битвы двух равносильных армий. Кто победил - не ясно, но противники сильно обезкровлены, союзы, испытывающие напряжение, трещат по швам, и что будет завтра - знает только Всевышний. В оранжевом лагере муссируют тему о скором распаде Партии Регионов. Причем причина распада (по мнению их "специалистов) - упоение победой и необходимость делить трофеи. спасает ПР то, что победители не осознаЮт себя таковыми. Что неудивительно - 9/10 украинских СМИ воспринимают ПР немного хуже, чем Золотую Орду. Большинство в Парламенте зависит от коммунистов и социалистов, а правительство... история украинских правительств слишком печальна для того, чтобы даже имея ВСЕ портфели, чувствовать себя в безопасности. У их противников ситуация не лучше. НСНУ практически перестало существовать, как политическая сила, БЮТ категорически дискредитирован действиями аватара блока. Наконец, аутсайдеры Рады тоже похвалиться ничем не могут. СПУ потеряла более половины электората, рейтинг ее сейчас - самый низкий в Раде. КПУ электорат теряет медленно, но верно (простите за цинизм, но процесс этот - природный). Впрочем, сейчас КПУ несколько "растолстела" - за счет "беглецов" от социалистов, и, в будущем, может поглотить часть электората распавшейся СПУ. Что, впрочем, не решает проблемы естественного уменьшения электората коммунистов. 2. Куда идем мы с Пятачком? А по сути, нас ведь целенаправлено подводят к двухпартийной схеме! От 110 политпартий мы пришли к двум десяткам, а введение 3% баръера снизило это число, фактически, до 5 действительных партий + около 5 действующих аутсайдеров (БНВ, ПОРА-ПРП, "Братство"...) Теперь пришло время для следующего шага - решительного сокращения числа участников, буквально, до двух. Каким образом это произойдет? А очень просто. развалится НСНУ, часть из него уйдет в БЮТ, часть - отдрейфует в Регионы. Развалится СПУ (по тому же принципу), КПУ достигнет "критического минимума", после чего прагматичная часть коммунистов (близкая к Бойко) пополнит Регионы, а остаток - создаст маргинальный интернационал воинствующих леваков. Мелкие партии, потрепыхавшись, поглотятся крупными игроками. И настанет вожделенная двупартийность... Вот только хорошо ли это для Украины? 3. По ком звонит колокол? Славянский менталитет отличается от западноевропейского. Западноевропейский менталитет более эгоистичен (именно эгоистичен, считается, что основной чертой западноевропейского сознания является индивидуализм, но это не так; это не индивидуализм, это именно эгоизм). Тогда, как славянский - более альтруистичен. казалось бы, это предполагает предрасположенность к демократии; более того, у славян - гораздо больший опыт народной демократии (общинности, соборности). Однако, в государственной жизни славяне тяготеют как раз к авторитарному правлению, о чем мы не будем говорить здесь подробно. В демократическом обществе славяне отличаются от германо-романцев тем, что более ответственно подходят к исполнению своих правообязанностей гражданина, при этом, однако, стесняясь признать это. Почему-то никого не удивляет, что в Украине, где на словах каждый второй, не считая каждого первого не голосует или голосует против всех, такая высокая политическая активность. Славяне воспринимают демократию ВСЕРЪЕЗ (оттого и разочаровываются в ней полнее и больше). Поэтому введение двупартийной системы в Украине автоматически вызовет раскол общества на два противоборствующих лагеря. Одна из сил неизбежно будет ассоциироваться с Добром, другая - со злом. Двупартийность обострит существующие противоречия, сделает их непримиримыми, и, в конечном итоге, вызовет длительную, "кровопролитную" и БЕЗПОЛЕЗНУЮ гражданскую войну (холодную, или, упаси, Боже, горячую). 4. В поисках выхода. Ни в коем случае нельзя допустить появления в Украине двупартийной системы. Вообще говоря, число партий должно быть нечетным, чтобы было сложно разделить их однозначно на два лагеря. Автору видится рациональной следующая схема: -На основе ПР, части СПУ и КПУ создается Консервативная партия Украины; -На основе ПР (то, что в данном случае ПР раскалывается на две политические силы - вовсе не беда; стоит подумать о том, что при этом значительно растет электоральная база партий и контролируемая ими территория), части СПУ и части НСНУ создается Украинская Прогрессивная Партия; -На основе БЮТ, части электората НСНУ и СПУ создается Украинская Радикально-Либеральная Партия. Первая партия представляет крупную национальную буржуазию и чиновничество; вторая - мелкий и средний бизнес, аграриев, академическую науку; третья - иностранный и финансовый капитал. Автор вовсе не утверждает, что политическое поле перераспределится таким образом; просто такая конфигурацияпредставляется найболее рациональной и безконфликтной в сложившихся реалиях. (с) Зорро (агентство НППАПС), специально для Общалки, г.Киев, 27.11.2006 г.
|
|
| Автор: | Jazz [ Пн ноя 27, 2006 7:59 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
|
|
| Автор: | Зорро [ Пн ноя 27, 2006 8:11 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если у Вас есть вопросы - задавайте. |
|
| Автор: | Jazz [ Пн ноя 27, 2006 8:35 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да вопросов собссно нет просто не знаю...может все будет так, а может по другому , нас все равно не послушают... |
|
| Автор: | Зорро [ Пн ноя 27, 2006 8:37 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Слушают очень нас, уважаемый Jazz. Замечал неоднократно я это.
|
|
| Автор: | Мефистофель [ Вт ноя 28, 2006 11:49 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я как-то задал вопрос Н.Б.: а может быть действительно нужна война? В самом деле: а что это мы ходим вокруг да около? Такой же вопрос и к Зорро! |
|
| Автор: | Зорро [ Вт ноя 28, 2006 11:59 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мефистофель писал(а): Я как-то задал вопрос Н.Б.: а может быть действительно нужна война? В самом деле: а что это мы ходим вокруг да около?
Такой же вопрос и к Зорро! "-Скажите, Мойша, третья мировая таки будет? -Таки нет, но они устроют такую борьбу за мир, что от этого мира камня на камне не останется!" ПМГУ, войны не нужно. Нужно, чтобы народ дошел до осознания того, что никто не собирается отрекаться от своих убеждений в угоду другому. Что есть только один выбор - или взаимное уважение и ненавязывание своего мировоззрения, или война. |
|
| Автор: | Куст [ Вт ноя 28, 2006 1:47 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ВЕТЕР ГОНИТ ВОЛНЫ/ВОЛНЫ ГАСЯТ ВЕТЕР. |
Зорро писал(а): Почему-то никого не удивляет, что в Украине, где на словах каждый второй, не считая каждого первого не голосует или голосует против всех, такая высокая политическая активность. Все таки не удержался. А можно цифирки на основании которых сделан этот вывод?
|
|
| Автор: | Зорро [ Вт ноя 28, 2006 1:50 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Зачем Вам "цифирки" - пообщайтесь с людьми. ТИПИЧНЫЙ ответ: "Да я вообще на эти выборы не ходил!", "Да я голосовал против всех!" Цитата: Все таки не удержался от придирок к мелочам... В этом - весь Вы...
|
|
| Автор: | Куст [ Вт ноя 28, 2006 2:02 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Переходим на личности? ну-ну. На основании этих мелочей вы делаете далеко идущие выводы. Мелочи? Неправильно сформулированные исходные - неправильные выводы. Кстати, призывая к толерантности вы готовы признать ОУН-УПА и Голодомор? |
|
| Автор: | Зорро [ Вт ноя 28, 2006 2:08 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Переходим на личности? Не я это начал. Цитата: Неправильно сформулированные исходные - неправильные выводы. В чем они неправильные? Цитата: Кстати, призывая к толерантности вы готовы признать ОУН-УПА и Голодомор?
А я и признаЮ. Голодомор - как преступление Партии Большевиков (ВКП(б)) во главе с В.И.Ульяновым (Лениниым) против трудового крестьянства бывшей Российской Империи. УПА - как организацию, в 30-х-начале 40-х годов сотрудничавшую с Национал-Социалистической Германией (во главе с Гитлером), помогавшую ей оккупировать территории СССР и, впоследствии, подвергнутую преследованиям как СА или Абвер. |
|
| Автор: | Куст [ Вт ноя 28, 2006 4:06 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
1. Где? 2. Исходные или выводы?:razz: 3. Вы поняли о чем я говорю. НИЗАЧОТ |
|
| Автор: | Зорро [ Вт ноя 28, 2006 4:15 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
1. На найнзиме
2. Исходные. И Выводы. 3. Я НЕ понял, почему НИЗАЧОТ. Вы предпочитаете продолжить противостояние? ПОЧЕМУ ОРАНЖЕВЫЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮТ ДВА ВЫБОРА: -Или быть врагами; -Или быть рабами; и не хотят предоставить третьего? |
|
| Автор: | Куст [ Вт ноя 28, 2006 4:33 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
1. Нипайдеть Исчо вопрос, кто там первый начал.
3. Ну прям сироты. Сичас заплакаю. Вообще то вопрос стоял по другому. Вам нужен русский язык и невступление в НАТО (обижают тут прям со всех сторон бело-голубых, караул). Так? Но есть вопросы, которые важны и для другой части страны. Вот я и спросил. Лично ВЫ, готовы ли Вы уступить в этих вопросах для снятия противостояния?
2. Попробую ответить чуть позжее. |
|
| Автор: | Зорро [ Вт ноя 28, 2006 4:43 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
1. Вы. Докажите обратное. 2. Пробуйте. 3. ПОДОЖДИТЕ! Нам нужен русский ВТОРЫМ языком. За это мы признаЁм Голодомор преступлением И против Украинского народа тоже. Невступление в НАТО - за невступление в Шанхайский Пакт. Согласны за оправдание УПА оправдать, допустим, НКВД/МГБ/КГБ? |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|